Antybiotyki

[quba]

znalazłem : minocyklina a takze doksacyklina

http://forum.chlamydioza.pl/viewtopic.php?t=54

i to: http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/7136088.stm

The study focused on patients who had been taking interferon for at least six months, and who were still experiencing symptoms, and developing new tissue damage in the brain.

For four months the patients took 100mg a day of doxycycline alongside their regular dose of interferon.

At the end of this period brain scans revealed that brain tissue damage was reduced by at least 25% in nine of the patients.

There were also signs that disability levels had improved.

The researchers believe that doxycycline, a member of the tetracycline family of antibiotics, may block an enzyme which destroys nerve cells, thus protecting the brain and increasing the effectiveness of the immune system.

przez 4 mce pacjenci brali 100mg doxycycliny i równolegle interferon. Na koniec tego okresu MRI pokazało że uszkodzenie tkanki mozgowej zredukowało się przynajniej o 25% u 9 pacjentów /z 15tu/

[bios]

To obiecujące wyniki, tylko jak zwykle próba nie jest reprezentatywna i potrzeba szerszych badań. Może znajdzie się inna substancja czynna blokująca ten enzym, antybiotyki to antybiotyki i zawsze trzeba podchodzić do nich z umiarem (i stosować leki osłonowe, jak przy każdej długiej kuracji). Liczba szczepów bakterii opornych rośnie lawinowo właśnie przez zbyt lekkomyślne stosowanie antybiotyków .

[rob]

Powiem nieskromnie że gdyby ktoś czytał nowości na stronie PS-LDN to by o tym wiedział dość dawno temu, bardzo istotne są komentarze do terapii antybiotykowej, więc polecam:

Antybiotyki w leczeniu stwardnienia rozsianego

oraz wątek na forum: Antybiotyki

Pozatym stosowany również w terapii SM Mitoxantron to właśnie antybiotyk.

[quba]

rob, a co ty o tym sądzisz? masz najwiecej wiedzy z nas wszystkich i pewnie jakieś zdanie na ten temat.
chodzi mi po głowie oddać się kilku miesiecznej terapi abax ami ,tym bardziej,że pcr wykrył bartonelle.
co o tym myslisz?

[maria_xx]

Do postu Roba - z tego co wiem (m.in. także ze strony LDN), Mitoxantron (MTX) to cytostatyk, jeden z tych leków używanych od dawna w onkologii, co do których przekonano się, że mogą być stosowane także do łagodzenia przebiegu SM. Dość nowy i obiecujący pomysł w tym zakresie - to Rituximab. Ale to juz inny wątek. Pozdrawiam.

[rob]

Quba sądzę że to dobry pomysł i zasługuje na wprowadzenie w życie szczególnie ze względu na bartonelle. Dobrym zestawem abx w twoim wypadku to Rifampicyna + doxycyclina, po kilku miesiącach można by zmienić rifampicyne na debycyline która szczególnie dobrze działa na system nerwowy.
Nie należy zapomnieć że antybiotyki to nie wszystko koniecznie trzeba zadbać o działanie osłonowe do tego gimnastyka (ruch), witaminy i mikroelementy oraz optymizm .

[rob]

Mario postaram się to wytłumaczyć. Cytostatyk to znaczy przeciwnowotworowy – jest to grupa leków działających toksycznie na komórki nowotworowe. Czyli po określeniu cytostatyk wiemy do czego jest przede wszystkim stosowany ale nie wiemy jak powstał i z jakiej grupy pochodzi. Antybiotyki mają szerokie działanie przeciwnowotworowe. Mitoksantron to syntetyczny antybiotyk antracyklinowy, pochodna antrachinonu o silnym działaniu przeciwnowotworowym. W SM stosowany jest ze względu na hamowanie aktywności limfocytów T i B, choć nie jest to do końca jasne. Oczywiście dokładny opis Mitoksantronu jest na PS-LDN.

[quba]

rob, myslisz,że boartonella moze być przyczyną objawów SM ? czy to tylko dodatek?

[Arturo]

Pierwsze slysze zeby mitoxantron byl antybiotykiem. To jest cytostatyk a wiec zupelnie inne dzialanie. Moze pomylilo Ci sie z metronidazolem, bo to jest antybiotyk, bardzo silny zreszta i na ta sama litere
Co do antybiotykow to ostatnio sporo sie mowi o ich zastosowaniu w leczeniu SM. Zreszta nie tylko w SM ale tez w innych chorobach neurodegeneracyjnych. Chociaz trzeba uczciwie powiedziec ze ostatnio badano ich wplyw na hamowanie rozwoju ALS(stwardnienie zanikowe boczne) mimo podobnej nazwy rozni sie bardzo od SM. Niestety tam nie przyniosly spodziewanych wynikow. Antybiotyki skuteczne sa tez w leczeniu chorob reumatycznych jak RZS czy Zesztywniajace Zapalenie Stawow Kregoslupa. Wiele osob łączy skutecznosc tych antybiotykow w chorobach autoimmunologicznych z ich dzialaniem przeciwbakteryjnym, ale wszystko wskazuje na to ze to nie o to chodzi.
Badania in vitro wykazaly ze antybiotyki z grupy tetracyklin(minocyklina, doksycyklina) maja wiele innych dzialan nie zwiazanych z dzialaniem przeciwbakteryjnym.
Miedzyinnymi:
-hamuja dzialanie enzymow ktore nazywaja sie metaloproteinazami(MMP) enzymy te rozkladaja kolagen. Kolagenu jest duzo w chrzastkach, kosciach dlatego leki te dzialaja w chorobach reumatycznych gdzie kolagen jest niszczony. Kolagen wystepuje tez w naczyniach krwionosnych, w SM komorki odpornosciowe niszcza kolagen naczyn mozgowych zeby przedostac sie do mozgu za pomoca wlasnie MMP. Te antybiotyki hamuja ten proces
-tetracykliny hamuja synteze czastek przylegania(ICAM, VCAM) ktore takze biora udzial w procesach zapalnych
-i chyba najwazniejsze, doksy- i minocyklina hamuja tak zwana programowana smierc komorki neuronalnej, jest to jeden z glownych procesow uszkadzajacych tk. nerwową w SM

Byly prowadzone badania na kilkuset osobach z SM gdzie wykazano ze minocyklina o ponad polowe zmniejsza wystepowanie nowych zmian w mozgu. Dawka dobowa 2 razy po 100mg. Minocyklina jest w polsce niedostepna, dostepbna jest doksycyklina jest ona troche mnie toksyczna ale wydaje sie ze tez troche mniej skuteczna.
Generalnie oba antybiotyki sa dosc bezpieczne stosuje sie je w leczeniu trondziku nawet przez kilka lat wiec co dopiero u osoby z SM
Szkoda tylko ze zadnej firmie nie oplaca sie prowadzic badan nad skutecznoscia takiej terapii bo patenty na te leki juz dawno wygasly;/

[rob]

Arturo, no kto jak kto ale że ty piszesz takie rzeczy no to wybacz ale jest mocno zastanawiające. No dobra w takim razie pora odrobić zajęcia albo je wyprzedzić . Skoro nie słyszałeś o tym że mitoxantron to antybiotyk to podaj nam tu pochodzenie antracykliny i z kąt się wywodzi, a nie działanie bo o tym już pisałem, to powinno załatwić sprawę. Przy okazji dowiesz się o innych antybiotykach o właściwościach (działaniu) cytostatycznym .

[rob]

Quba sama boartonella może czasami ale rzadko dawać podobne objawy do SM jednak dokładana analiza plus badania powinny to wykluczyć. Najczęściej boartonella jest dodatkiem do boreliozy, bo obie przenoszone są przez kleszcze choć oczywiście nie wyklucza to istnienia boartonelli jednocześnie z SM. Także zastosowanie antybiotyków to dobry pomysł.

[krzyn]

He he ,już wolę artykuły paragrafy szybciej się można rozeznać który w związku z którym ,niż te antybiotyk, cytostatyk, (ICAM, VCAM) i jeszcze to boartonelli

[quba]

hm. jestem po wizycie u neuro. nie słyszał o bart. o antybiotykach w tej syt. tez nie chce za bardzo słyszeć. ale obiecał,że poczyta

[Arturo]

Raczej wyprzedzic zajecia;p
Az popatrzylem do ksiazki. Fakt ze mitoksantron zaliczany jest do antybiotykow antracyklinowych, ale nic o jego zastosowaniu przeciwbakteryjnym nie pisza.

[Arturo]

quba: No to mozesz byc z siebie dumny, zmusiles lekarza do poglebiania swojej wiedzy. I dobrze!;p