SM czy borelioza

[agaciszon]

Mi w WB w klasie IgG wyszło 5 dodatnich prążków z tego 3 speacyficzne. Ale podobnie jak u Ani nie mam typowych objawów boreliozy. Czasem tylko jakieś mrowienia i koszmarne bóle głowy. Za to poprawa w obrazie MRI. Kondycja fizyczna póki co super.
Wybieram się do zakaźnika, ale strasznie mi idzie szukanie odpowiedniego lekarza. Znacie jakiegoś w miarę przyzwoitego lekarza?

[Me_Lilo]

Ja trafiłam na całkiem sensowną babeczkę w Medicoverze..pobadała i wysłała do swojej koleżanki do zakaźnego...niedługo idę..

[ircek]

Witam,
jak wiecie mam stwierdzone SM, wykluczoną borelke etc, ale postawnowilam sie upewnic i powtorzyc po prawie roku badania. Mam duza prosbe o pomoc w ich interpretacji. W skrocie to wyglada tak:


- elisa (2008) ujemna, w plynie mozgowo-rdzeniowym przeciwcial tez nie znaleziono. Przy okazji prazkow tez nie znaleziono
- PCR (tez grudzien 2008) – negatywny
- badanie euroimmun, cokolwiek to jest, podobno porownywalne do WB (dzis odebralam) – w klasie igM wszystko ujemne, a w klasie igG wynik pozytywny, scan ponizej.

Mam zmiany w rezonansie, stan neurologiczny bardzo dobry, objawow typowych dla borelki absolutnie brak. I teraz pytanie – przebylam borelke w przeszlosci? (obecnie jej nie mam, tak? Bo igM ujemne). Jezeli tak, moglo spowodowac zmiany w MRI? Mam dwa chorobska? Czy nie panikowac?:) Juz nic nie kumam.


Przy okazji zrobilam ANA (160). Za pierwszym razem bylo 360, za drugim 0, a teraz 160, ale komentarz profesor opisujacej badania jest taki: kontrola za rok.
Zrobilam tez CCP (zapalenie stawow?), norma 0-5, mam 5,9, ale tym sie nie martwie...
CRP podwyzszone, OB tez, temp. jak zwykle 37,1


bede wdzieczna za podpowiedzi:)
Ania
Obrazek

Masz stwierdzone SM, a wykluczona borelke... i tu wcele borelka nie musi byc wykluczona bo czesto sa obie choroby mylone, wiec trzeba brac wszystko pod uwage.

Na elise to bym wcele nie patrzył
PCR ujemny - nie oznacza, ze nie mozesz miec boreliozy, nie raz dopiero za którymś badaniem udaje sie złapac DNA bakteri we krwi, gdyz one zazwyczaj w krwi nie siedza.
badanie euroimmun- nie znam wiec nie moge stwierdzic czy dobre czy złe, ale wyszło dodatnie igG wiec wychodzi, ze miałas borelioze, a skoro ja miałas i nie leczyłas to najprawdopodobniej nadal ja masz... chyba ze byłas ta szczesliwa, ze podczas zakażenia organizm potrafił zwalczyc chorobe na samym poczatku zakażenia i nie rozwineła sie ... jednak bywa tak, ze ona latami jest w uspieniu aby kiedys dac o sobie znac.

Zmiany w rezonansie nie oznaczaja zadnej z chorób zarówno w SM, borelce i wielu innych takowe zmiany sa, wiec to nie jest podstawa aby na 100% okreslic na co sie jest chorym, tu potrzebny jest lekarz aby ocenił stan pacjenta z wywiadu.
borelke przebyłas a czy ja masz tego na 100% nie odpowiem, jednak przypuszczam , ze mozesz ja miec, a wynik igM ujemny nie oznacza ze jej nie masz, u mnie wszystkie wyniki z Elisy, WB wychodziły ujemne, dopiero PCR wyłapał chorobe, a tez mi wmawiali, ze borelki nie mam na 100%
Piszesz ze niemasz typowych objawów borelki, a podwyzszona temperatura przez tak długi okres to o czyms swiadczy, a w borelce czesto własnie ma sie albo podwyzszona lub obnizona temperature ciała, a masz tez rozpoznane SM, wiec jakies objawy były ktore mogły byc własnie od borelki, choć niekoniecznie


To dobrze, ze robisz badania reumatryczne, to tez trzeba brac pod uwage i ewentualnie wykluczyc.

[Ania vel Rysiek]

bardzo dziekuje za odpowiedz!!!

[quba]

Ania vel...!

Wynik nie pozstawia wątplwości ,jest dodatmi, 6 plusów z czego 5 mocnych w najspecyficzniejszych paskach vise.

pytanie co się dzieje w klasie igM ,czy było takie badanie?
Z badania wynika ,ze jest pozytywny w kl igg, potrzebme bad w igM, ono nalepiej charakteryzuje co się dzieje z zakażeniem ,czy jest ono aktywne.
Zakażnicy pewnie jak to zobzczą to powiedzą, że był kiedyś kontakt z Bor.. nie wiadomo ,ćzy jest to zakażenie aktywne. Dla lek forumowych -ILADS to jest aktywna choroba.

[Ania vel Rysiek]

Hej Kuba,
no nie w szesciu:) w pieciu (bo ostatni pasek to tylko kontrola:)
A co to jest to anti-human iGG? to nie przypadkiem tez jakis zwykly prazek kontrolny?
Vise jest specyficzne, si?

Igm, jak pisalam, ujemne – wszystko 0, bez wzmocnien, wiec teraz chyba nie mam zadnej aktywnej borelki...

czy na postawie tego igg mozna na stowe stwierdzic, ze mialam kiedys na sobie kleszcza? czy jest margines takich pomylek i uzdrowego człeka też moze wyjsc jak u mnie?

pozdrowionka,
Ania

[Ania vel Rysiek]

i jeszcze jedno pytanie: gdzie tu dalej sie udac i co robic. Moze dac sobie spokoj i przyjac do wiadomosci, ze sie ma SM? w poniedzialek jestem u Selmaja, jak to zignoruje, to chyba sobie odpuszcze...

no bo dlaczego z plynu mozgowo-rdzeniowego nic nie wyszlo? w sensie ani igg, ani igm (elisa)

[quba]

Ania, ja tego nie wiem. Wg lekarzy ILADS, to jest aktywna choroba. Co wiecej, dla nich ten wynik niejest do konca istotny, bo uwazaja, ze bb tak zaburza uklad odpornosciowy, ze czesto wszystkie wyniki sa "-" a jest choroba.

Sądze ,ze twoj bylby potraktowany jako aktywna choroba.


U mnie po roku antybiotykoterapii, z mniej dodatnimi wynikami jak u ciebie, ponad polowa zmian z MRI zniknela.

Lekarze ILADS, patrza na to co sie bedzie dzialo po testowej antybiotykoterapii.

Są 3 mzliwosci.

1. nic. wtedy raczej wycofuja sie z leczenia
2. herxy. wtedy maja dowod, ze trzeba leczyc.
3. stopniowa poprawa - tez argumentuje za leczeniem antybiotykami.

u mnie był trzeci warian.

[quba]

i jeszcze jedno pytanie: gdzie tu dalej sie udac i co robic. Moze dac sobie spokoj i przyjac do wiadomosci, ze sie ma SM? w poniedzialek jestem u Selmaja, jak to zignoruje, to chyba sobie odpuszcze...

no bo dlaczego z plynu mozgowo-rdzeniowego nic nie wyszlo? w sensie ani igg, ani igm (elisa)

nie wyszło z pmr bo taki jest charakter boreliozy. ona w przewleklej postaci rzadko daje odpowiedz immunologiczna.

do tego eliza jest malo wiarygodnym testem. z pmr warto zrobic WB i PCR.
bralas solumedrol? ten zaburza wyniki i po nim wszystko wychodzi ujemne.

co do profa, to nie sadze aby sie zainteresowal borelka. neurolodzy malo o niej wiedza, malo sie interesuja i odsylaja do zakaznikow. a dla zakaznikow nie masz bb.

[quba]

lekarza szukaj na forum gazeta.pl

[Ania vel Rysiek]

do tego eliza jest malo wiarygodnym testem. z pmr warto zrobic WB i PCR.
bralas solumedrol? ten zaburza wyniki i po nim wszystko wychodzi ujemne.

bralam po tescie plynu mozgowo-rdzeniowego, wiec tego wyniku nie zaburzyl, ale po solu zrobilam PCR, a nawet NA solu...

odsylaja do zakaznikow. a dla zakaznikow nie masz bb.

czyli dla zakaznikow, jesli ma sie dodatni wynik IGG nie ma sie borelki?

[quba]

solu na wynik pcru nie ma wplywu.

tak, zakaznicy nie wierzą w neuroboreliozę i boreliozę bez wyników dodatnich.

lekarze ILADS uwazaja, ze borelioza moze byc bez dodatnich testów. czesto testy robią siędodatnie po jakims czasie w trakcie antybioteykoterapii.

na twoim miejscu nie odpuszczałbym borelki i zaczal leczenie. ale najpierw poczytaj.

mi najbardziej pomoglo forum http://www.thisisms.com/modules.php?nam ... forum&f=28

przeczytałem wszystkie watki. tam widac, jak ludzie sie poprawiaja na antybiotykach.

tego nie daje zaden inny lek.

jestem zdziwony brakiem zainteresowania forumowiczów tematem.

bo nie tylko bb jest mylnie rozpoznawana jako SM.

kazdy z nas zainfekowany jest chlamydią pneumonie i ona moze byc przyczyna SM.

na tamtym forum sa ludzie, ktorzy lecza sie wg protokolu wheldona z niezlymi efektami.

[Ania vel Rysiek]

tak, zakaznicy nie wierzą w neuroboreliozę i boreliozę bez wyników dodatnich.

.

Kuba, ale ja mam wynik pozytywny. Czy czegos nie rozumiem? bo wydawalo mi sie, ze igg tez sie liczy, a igm siwadczy o tym, czy teraz organizm walczy z chorobą (w moim przypadku nie). Natomiast skoro mam pozytywny igg, to chyba kleszcza na sobie w przeszlosci mialam, dobrze mysle?

bardziej mnie interesuje to, czy moglam miec bezobjawowa borelke, ktora spowodowalam zmiany w MRI. No bo jak sie leczyc, jesli nie mam zadnych objawow? I po co...

[quba]

to po co robilas rmi?

jak nie ma objawow, to sie nie leczy. nie leczy sie wyniku badan.

[Ania vel Rysiek]

mowie o objawach, wynikach i leczeniu borelki, a nie SM!

MRI zrobilam, bo mialam zaburzenia czucia przez 3 tygodnie na calej skorze (na szczescie samo przeszlo) i wtedy wyszly zmiany w rezonansie. Stad Sm...