SM czy borelioza

Niezdiagnozowani

Moderator: Beata:)

szylkretowa
Posty: 1425
Rejestracja: 2008-10-17, 12:04
Lokalizacja: wlkp

Postautor: szylkretowa » 2012-12-03, 15:40

raphael nie wiem własnie, niektórzy mówią, że przed badaniem WB należy mieć minimum 3,4 tygodnie przerwy od antybiotyków. I np pobrać citrosept lub tinidazol przed badaniem,
a niektórzy robią na antybiotykach badanie.

karusiap to jak ktoś ma dodatni WB i nie ma objawów, czuje się normalnie jak połowa populacji to bez sensu w ogóle wkraczać z leczeniem, to oczywiste, nikt na siłę nie będzie sobie wpychał leczenia.
Ale warto wtedy dbać mimo wszystko o odporność.. zresztą to nie kwestia już Sm czy boreliozy czy innych chorób. Człowiek zdrowy też to powinien..profilaktycznie.

A ja jutro wlewy zaczynam :-)

Zawsze jak mi źle to sobie przypominam tą blondynkę z under our skin, w jakim stanie była wcześniej, jak jej się pogarszało, a teraz jest bezobjawowa. Zawsze nadzieja jest widząc takie przypadki, ja mam nadzieje, że przyjdzie taki czas, że wszystko sobie pójdzie, wszystkie objawy, bo innej opcji nie biorę. <mikolaj>
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez szylkretowa, łącznie zmieniany 1 raz.

joanka
Posty: 560
Rejestracja: 2012-07-08, 20:55

Postautor: joanka » 2012-12-03, 19:21

Przyszły wyniki :-/
-KKI graniczne w klasie IgG
-LUAT ujemny :2:
pogubiłam się.
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez joanka, łącznie zmieniany 1 raz.
Badania w dziedzinie medycyny dokonały tak olbrzymiego postępu, że dziś – praktycznie biorąc – nikt już nie jest zdrowy.
Bertrand Russell
SM 1999-2012, LTT dodatnie 2013-bb ?

szylkretowa
Posty: 1425
Rejestracja: 2008-10-17, 12:04
Lokalizacja: wlkp

Postautor: szylkretowa » 2012-12-03, 20:37

Napisz do dr W. albo do dr Z. ona cześciej odpisuje.
Joanka to jest loteria , sama doskonale wiesz, masz dodatniego wb, mialaś kleszcze, kki z tego co wiem, to są kompleksy immunologiczne tak ?
Ja mam koleżankę u której LUAT ujemny wyszedł i ma dodatni WB.
Najważniejsze są objawy..tylko lekarz , dobry lekarz może ocenić czy masz infekcje bakteryjna. Oczywiście z tych, co się zna na boreliozie..jak np, dr Z.

Coś o tescie kki ktory teraz przeczytalam na forum gazety.pl

"Rzeczywiście, u dr W. możesz mieć kompleksy ujemne lub co najwyżej wątpliwe. Dlaczego? Dlatego iż doktor W. tak jak Instytut Reumatologii na Spartańskiej rozbija kompleksy immunologiczne i na tym wykonuje test... ale nie metodą western-blotting ale metodą ELISA... Wiarygodność ELISY to ok. 20% więc nawet jak usuniesz kompleksemie to możesz mieć wynik ujemny. W przypadku WB skutecnzość to ok. 60/70%... i jak rozbijesz kompleksemie to trzeba być naprawdę olbrzymim pechowcem żeby coś nie wyszło... Rozbijanie kompleksów metodą PEG-600 ok. Ale ważne jest to jaki test na surowicy pozbawionej kompleksemi wykonasz. "

Wynika z tego, że test ten jest robiony elisa, a nie wb? :13:
Ostatnio zmieniony 2012-12-03, 22:10 przez szylkretowa, łącznie zmieniany 1 raz.

Kulka
Posty: 176
Rejestracja: 2011-11-03, 12:37
Lokalizacja: Zabrze

Postautor: Kulka » 2012-12-03, 20:50

No co Ty.. to to KKI, które ja robiłam u W jest do tyłka? Kurza dupa, wiedziałam, żeby się i nie pchać w WB i KKi, tylko zrobić LTT ;/ eh :(

szylkretowa
Posty: 1425
Rejestracja: 2008-10-17, 12:04
Lokalizacja: wlkp

Postautor: szylkretowa » 2012-12-03, 21:10

Tak, o teście KKI nie wiedziałam, że jest Elisą robiony.
Swoją drogą oglądałam swój wynik LUATU i też metodą immunoenzymatyczną ( ELISA ).
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez szylkretowa, łącznie zmieniany 1 raz.

joanka
Posty: 560
Rejestracja: 2012-07-08, 20:55

Postautor: joanka » 2012-12-03, 21:27

szylkretowa napisz mi na priw, jeśli tutaj nie można, kto to jest dr Z?, bo z takim nazwiskiem się nie spotkałam.
Kleszcza nie pamiętam - wiem tylko, że mieszkam w rejonie endemicznym, całe życie latałam po lasach i prawdopodobieństwo, że kleszcza bądź nimfę złapałam jest pewne.
Mnie się wydawało, że skoro coś wylazło w WB to i LUAT wylezie ...a tu plaża.
Rozmawiałam dziś ze swoją panią neurolog-powiedziałam o wynikach WB - "to zmienia postać rzeczy" - odpowiedziała", "jeśli uzyska pani dodatni wynik w jakimkolwiek innym teście to borelioza na 100%"
Tak na marginesie - zapytałam o ocenę radiologiczną MRI w Sm i boreliozie - odpowiedziała, że różnicy w obrazie nie ma żadnej, nieprawdą jest jakoby znaczenie miała wielkość zmian, ich kształt, lokalizacja, kolor - bielszy odcień bieli ;-)
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez joanka, łącznie zmieniany 1 raz.
Badania w dziedzinie medycyny dokonały tak olbrzymiego postępu, że dziś – praktycznie biorąc – nikt już nie jest zdrowy.
Bertrand Russell
SM 1999-2012, LTT dodatnie 2013-bb ?

szylkretowa
Posty: 1425
Rejestracja: 2008-10-17, 12:04
Lokalizacja: wlkp

Postautor: szylkretowa » 2012-12-03, 21:33

To prawda, że różnicy nie ma żadnej w obrazie MRI, zaraz ci napisze na pw.
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez szylkretowa, łącznie zmieniany 1 raz.

joanka
Posty: 560
Rejestracja: 2012-07-08, 20:55

Postautor: joanka » 2012-12-03, 22:37

Ja wiem jedno i żadnego odkrycia tutaj nie zrobię - bakterie się leczy antybiotykami - i nie darmo XX wiek nazwano stuleciem antybiotyków - bo właśnie odkrycie antybiotyków spowodowało, że tak wiele chorób wcześniej traktowanych jako nieuleczalne, stało się uleczalne dzięki antybiotykom właśnie.
To jeżeli jakaś choroba wywoływana jest przez bakterie to jakim cudem możemy ją wyleczyć inaczej? No fakt, zawsze można wylać dziecko z kąpielą ;-)
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez joanka, łącznie zmieniany 1 raz.
Badania w dziedzinie medycyny dokonały tak olbrzymiego postępu, że dziś – praktycznie biorąc – nikt już nie jest zdrowy.
Bertrand Russell
SM 1999-2012, LTT dodatnie 2013-bb ?

Mikolajyou
Posty: 38
Rejestracja: 2012-06-03, 02:44
Lokalizacja: polska

Postautor: Mikolajyou » 2012-12-03, 23:18

Cześć

Mam taki mały pomysł, może otworzymy/odświeżymy nowy wątek, który będzie odwoływał się do najnowszych publikacji naukowych.
Bo często zarzuca się takim luźnym rozmowom, że nie są poparte faktami i to raczej internet fiction.
Uważam, że może być to pomocne, mające większą siłę przebicia.
Np. idzie pacjent do lekarza i mówi:
a. przeczytałem na forum, że to nie xyz tylko borelioza, bo przeczytałem na forum
albo można i tak:
b. ostatni w oko wpadły mi najnowsze publikacje medyczne, które wskazują, że np. demielinizacje powoduje np. borelioza i w tych publikacjach jest to udowodnione, a testy to nie tylko Elisa itd itd itd
np. prążki oligo. również występują tu i tu ponieważ to pokazuje przerwanie bariery krew mózg itd itd

Ja osobiście znalazłem wiele wiele ciekawych publikacji w temacie demielinizacji - np. w Niemczech robili badania na próbie pacjentów z celiakią ( podkreślę w wieku dziecięcym) i obraz MRI był taki jak w SM, ciekawe ...
Albo, np. jak dobrze pamiętam, Uniwersytet Columbia widzi przyszłość w różnicowaniu obu tych chorób badaniem PET - poszedłem dalej tym tropem i okazało się, że również jest to ciekawy temat ponieważ różnica w PET i MRI jest znacząca - pokazuje dokładnie "funkcjonowanie" poszczególnych aktywności mózgu czy jakoś tak, a nie tylko demielinizacji- czyli czego tu szukamy jako 1

Fajnie jakbyśmy poszli w tym kierunku to wtedy większość osób zarzucających tzw. oszołomstwo zauważy konstruktywną rozmowę i o wiele szybciej nowi, ciekawi, będą się mogli odnaleźć w temacie.

Np. ja miałem tak, że dzięki wpisom odważyłem się szukać szukać i edukować się w tym temacie, przesiedziałem kupę czasu na internecie zaczynając od forów, później szukając nowych dowodów naukowych w publikacjach medycznych, które przebiją się do tzw ksiąg oficjalnych za kilka czy kilkanaście lat, bo nie oszukujmy się tak to właśnie działa.
Ja zawsze przytaczam tu Mikołaja Kopernika i jego słowa : i tak się kręci - wiadomo o co chodzi :)


Pozdrawiam i dobrej nocy życzę.
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez Mikolajyou, łącznie zmieniany 1 raz.

szylkretowa
Posty: 1425
Rejestracja: 2008-10-17, 12:04
Lokalizacja: wlkp

Postautor: szylkretowa » 2012-12-07, 12:07

Od soboty zaczęłam Metronidazol, w poniedziałek Doksycyklinę.
Od wtorku mam Biotrakson dożylnie i co mogę wam powiedzieć..że objaw niestabilności podczas chodzenia, zarzucania jest w 60% mniejszy, co mnie cieszy bardzo, nie mam takiej niestabilności, czuję się pewniej z tym.
:10:
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez szylkretowa, łącznie zmieniany 1 raz.

aleksiej
Posty: 55
Rejestracja: 2012-06-12, 20:52
Lokalizacja: pomorskie

Postautor: aleksiej » 2012-12-07, 23:20

Hej, :-)
Widzę, że zaglądanie raz w tygodniu to trochę maławo. :-|
Jak wiecie rozpocząłem leczenie ILADS, napiszę trochę spostrzeżeń moich.

Przed ILADS łykałem Doksy 100 mg/d.
Leczenie ILADS rozpocząłem od łykania docelowej dawki 400 mg/d Doksy i Azitroksu 500 mg/2d. Chciałem zbadać jaką będę miał reakcję zanim zacznę rozbijać cysty.
Czułem się dobrze, nawet miałem lekkie wrażenie, że lepiej niż przed leczeniem. Czułem subiektywnie, że lepiej mi się chodzi i jeździ samochodem, nie wiem ile w tym prawdy.
Dzisiaj z okazji weekendu włączyłem Metro 250 mg rano około 11, i teraz wieczorem 250 mg. Docelowo mam przyjmować 1000 mg/d przez trzy kolejne dni.
Rano czułem się bardzo dobrze. Chodziłem bez zarzutów, około godziny 15 rozbolała mnie głowa, zrobiłem się zmęczony i ociężały umysłowo, poczułem gigantyczny syndrom demotywacyjny - jednym słowem odechciało mi się pracować, oraz najgorsze moje nogi zaniemogły, ledwo wróciłem po pracy do domu. Wyjście z psem graniczyło z cudem i cudem skończyło się bezupadkowo. Włączył się gigantyczny stopotrząs, albo gorzej nogotrząs i niedowład spastyczny.

Całość pogorszenia w ciągu kilku godzin. Drodzy współleczący się, mam kilka pytań do Was.

1. Czy ktoś obserwował taką, nagłą reakcję? Czyżby to herks mnie przywitał? Spodziewałem się czegoś podobnego, ale nie myślałem, że w tak krótkim czasie po podaniu Metro i to w dawce o połowę mniejszej niż docelowa.
2. W jakim odstępie czasowym i w jakiej kolejności bierzecie abx rozbijające cysty i zabijające krętki?
3. Dużo płynów pijecie?
4. Dużo jecie? Czy na głodnego nie macie wrażenia nasilonych objawów?

Pozdrawiam i życzę zdrówka. :-D
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez aleksiej, łącznie zmieniany 1 raz.
SM czy BB, oto jest pytanie.
SM od 2007 r. / BB październik 2012 LTT dodatni.

szylkretowa
Posty: 1425
Rejestracja: 2008-10-17, 12:04
Lokalizacja: wlkp

Postautor: szylkretowa » 2012-12-08, 09:07

Ja też łykam teraz Doksy i odczuwam to jako wpierw pogorszenie, a później poprawia się , to są godziny, trochę gorzej, trochę później lepiej.

Co do Metronidazolu to działa on na cysty więc bardzo możliwe, że cię herks złapał. Szybkość dostania czy niedostania herksa jest tez indywidualna.
Mi dni na metro mijają z nasilonymi dolegliwościami, na początku miałam okropne bóle głowy i twarzy, tzw stare objawy wróciły, a później się poprawia.

Metro biorę 3 dni w tygodniu, rano i wieczorem, tak co 8,9 godzin maksymalnie.
Tak samo antybiotyki.
Teraz miałam rano Biotrakson dożylnie, za 2 h jakoś Doksycyklinę i wieczorem też Doksycycklina. Jak jest Metro puls to też razem z antybiotykiem biorę.

Staram się pić dużo chociaż nie lubię :lol:

A z tymi objawami na głodnego nie zauważyłam :13:
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez szylkretowa, łącznie zmieniany 1 raz.

kaja23
Posty: 91
Rejestracja: 2011-10-07, 14:54
Lokalizacja: Tarnów

Postautor: kaja23 » 2012-12-08, 12:02

Aleksiej- 1) Ja miałam pogorszenie już w pierwszym dniu rozpoczętego leczenia, brałam wówczas Doxycyklinę, Tinidazol, i Azitrox. I kolejne dni były straszne.

2) Biorę Tini w pulsach co 15 dni. Kiedy go włączam znacznie gorzej się czuję.
3) Staram się.
4) Tak, staram się najadać do syta. Czy mam takie wrażenie, że na głodzie, obserwuję nasilenie objawów? Nie mam takiego wrażenia, ja to po prostu wiem :19:

Również pozdrawiam. <mikolaj>
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez kaja23, łącznie zmieniany 1 raz.

aleksiej
Posty: 55
Rejestracja: 2012-06-12, 20:52
Lokalizacja: pomorskie

Postautor: aleksiej » 2012-12-08, 15:56

A czy podczas pogorszenia pracujecie? Czy ktoś z Was łyka leki p/bólowe? Hm... widzę, że początki nowego leczenia są trudne.
Pozdrawiam
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez aleksiej, łącznie zmieniany 1 raz.
SM czy BB, oto jest pytanie.
SM od 2007 r. / BB październik 2012 LTT dodatni.

szylkretowa
Posty: 1425
Rejestracja: 2008-10-17, 12:04
Lokalizacja: wlkp

Postautor: szylkretowa » 2012-12-08, 16:06

Ja czasem skuszę się na tabletkę przeciwbólową..jak już nie mogę wytrzymać
Ostatnio na ból dostałam Nimesil, ale tak średnio.
Tramal, też w pewnym czasie piłam kropelki, brr jak sobie przypomnę te bóle nóg :-?
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez szylkretowa, łącznie zmieniany 1 raz.


Wróć do „Bez diagnozy lecz z objawami”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 279 gości