Teoretyczna przyczyna SM (MS) - C.C.S.V.I.

[koczi230]

quba .
Podziekowania ogromniaste

[zibide]

zmienila stanowisko. powiedziala ,ze pacjent ma prawo wyboru metody leczenia. wcesniej byla przeciwna zabiegiom pta

Może wreszcie ci rozsądniejsi neurolodzy dadzą sobie spokój z stawianiem oporu przed tą metodą leczenia i w końcu zacznie się to robić powszechnie.
Fajnie,że napisałeś o tym quba

Fajnie tez zeby powszechnie pomagala.A tak nie jest niestety....

[koczi230]

cóż w grę ,moim zdaniem ,wchodzi prestiż,marka zawodowa...
nie pełne udokumentowanie "zaleczonych" przypadków,nowatorstwo metody itd,itd
a jeśli okazało by się,że metoda udrażniania ma sens...

[Odyseusz]

Tylko pytanie co z chorymi, u których flebografia wykluczyła patologie żył szyjnych?

[quba]

Tylko pytanie co z chorymi, u których flebografia wykluczyła patologie żył szyjnych?

jesteśmy na początku drogi.
praktycznie każdy miesiąc przynosi nowe odkrycia, doświadczenia, wnioski. to co było rok temu a dziś, to przepaść. dzisiejsza wiedza za rok, to będzie historia.

merytorycznie kongres od strony ccsvi nie wniósł wiele. mówiono o potrzebie badań i tyle. za wcześnie na wnioski.
póki co mamy świadectwa ludzi, którym zabieg pomógł. są wstępne szacunki na małych grupach pacjentów i z krótkimi obserwacjami (kilka miesięcy, rok) w jakim zakresie zabieg pomógł.
często są to parametry trudno mierzalne, trudne do zobiektywizowana.
efekt zabiegu który jest rozczarowaniem dla lekarza, bywa znacznym ułatwieniem życia dla pacjenta. ale bywa i tak, że obie strony są rozczarowane.

potrzebne są badania z jednej strony, z drugiej warto zabiegom się poddawać, bo procedura jest wyjątkowo bezpieczna, co podkreślano wielokrotnie, a w porównaniu do mizernych efektów leków na sm i ich skutków ubocznych, to nie ma sięco zastanawiać.

probleme są pieniądze i tu dr Simka obolewał, że nfz tego nie finansuje.

w skrócie:
prof Simka, mówił o występowaniu ccsvi u 90% pac. z SM. prywatnie sugerował, że pozostałe 10% może mieć inną chorobę, może są źle zdiagnozowani?
szczegółowo porównywał jak procedura endowaskularna jest wykonywana w innych ośrodkach (dane na podstawie ankiet), trwają poszukiwania standardu diagnostyki i leczenia, który z jednej strony pozwoli na zwiększenie efektywności terapii z drugiej na porównywanie jej skuteczności

dr Ludyga mówił, że zoperowali ponad 1300 pacjentów. wiele technicznych informacj nt zabiegu. zmienili podejscie do stentowania, starają się unikać stantów i zakładają w przypadkach, gdy jest to absolutnie niezbędne. wydaje mi się, że ostatni rok , wraz z doświadczeniem, potężnym trzeba przyznać, przyniósł pewną weryfikację postępowania.

prof Haacke z USA. chyba najlepszy wykład. mówił o nowej technice MRI, tzw SWI (czułe obrazowanie wagi (???)) do oceny ilości zawartości żelaza i wizualizacji najmniejszych żył w tkance mózgowej. Pozwala to na ocenę krążenia obocznego, nieprawidłowego przepływu, nieprawidłowych zastawek, zwężeń, obezność nowych zmian i złogów żelaza.

Prof. pokazywał obrazy RMI, gdzie klasyczną metodą obrazowano aktywne zmiany w mózgu i ten zam przekrój uzyskany jego techniką, gdzie wybarwiały się nie tylko uszkodzone obszary, ale także pozostałe obszary, gdzie przepływ krwi jest nieprawidłowy i które dopiero w przyszłości będą nowymi zmianami aktywnymi w klasycznym obrazie rmi.

w ten sposób uświadamiał, że problem dotyczy nie tylko pojedyńczych obszarów mózgu, ale dużo większego i ma związek z nieprawidłowym przepływem krwi.
Trwają prace nad skompletowaniem populacji zdrowych pacjentów, by w.w. badanie zykonać do celów porównawczych z populacją chorych.

[quba]

prof Schulte z Argentyny. praca na 15 pacjentach poddanych angioplastyce. Balonikowano w sumie 26 ijv, w 7 ijv doszło do restenozy, u 6 pacjentów w pierwszym miesiącu. U wszytkich nastąpiła pozytywna odpowiedź na zabieg, u 3 pojawiły się objawy neuro po 10 dniach od zabiegu. 2 pacjentów nie miało żadnej reakcji na zabieg.
prof widzi dużą korelację międzu SM a ccsvi.

[Odyseusz]

No to pozostaje nam czekać na rozwój wiedzy w tej dziedzinie. Narazie staram się farmakologią poprawić przepływ krwi.

[perso]

quba - dzięki za informacje z konferencji. Piszesz coś o przejrzeniu materiałów z konferencji - jeśli posiadasz takowe albo wiesz gdzie je można znaleźć to daj znać. Z chęcią bym zobaczył

@Odyseusz - jak sprawa Twoich żył ? Co Ci powiedzieli w programie ? Czy zamierzają coś z tym zrobić ? Bo jeśli nie to może warto zrobić zabieg za kasę ( o ile to wchodzi w grę ) z zastrzeżeniem że przeprowadzą balonikowanie na podstawie obrazu MRI tj. nie oglądając się na możliwy fałszywie negatywny wynik flebografii ?

[waldi]

Rozmowa Ryszarda z uczestnikiem konferencji Katowickiej myśle że warte posłuchania materiał z forum niezależnego http://wiercin.wrzuta.pl/audio/3GiPmDlP ... a_katowice

[Odyseusz]

No właśnie za kase perso w euromedic nie chcieli mi zrobić operacji mimo zmian na usg i rezonansie, bo flebografia nie wykazała patologii. Takich przypadków jak mój jest sporo.

[slackware]

Jeszcze dużo wody w Wiśle upłynie...
Pan Rysiek jak zwykle koncentruje się na atakowaniu "farmy", to obniża jego wiarygodność. Gdyby z tego zrezygnował i wypowiadał się w tym samym kierunku ale nieco łagodniejszym tonie o wiele więcej by tym zyskał. Ale widać każdy orze jak może...

[kujaw]

Gdyby nie miał racji to pewnie by nie musiał atakować farmy. Ja o wiele bardziej wolę uwierzyć jemu, niż jakiejś **** korporacji.

[Daniel1122]

Jestem zarejestrowany na zabieg CCSVI w Warszawie do MEDICOWER, czy ktoś już miał tam zabieg a może będzie miał proszę o informację.

[slackware]

Gdyby nie miał racji to pewnie by nie musiał atakować farmy. Ja o wiele bardziej wolę uwierzyć jemu, niż jakiejś **** korporacji.

Chyba nie do końca zrozumiałeś sens mojej wypowiedzi... w żadnym wypadku nie chce wyrokować o racji Pana Ryśka.

Pozdrawiam,

[Bolek1]

Jestem zarejestrowany na zabieg CCSVI w Warszawie do MEDICOWER, czy ktoś już miał tam zabieg a może będzie miał proszę o informację.

jakie mają terminy?