Suplementacja - pomożecie ?

[tomi]

Selen - nie, stanowczo nie, ludzie chorzy na SM mają we krwi kilka razy więcej selenu niż przeciętny człowiek.

badania które przeglądałem dawały niejednoznaczne wyniki, raz ten poziom wychodzil zawyżony, raz normalny a innym razem zaniżony

[tomakin]

kurde, co jest, jakieś dziury mam w bani - otwieram pdfa z tym badaniem na którym się opierałem, a tam... słowa o selenie nie ma. Coś sobie z nim uroiłem Sorki za wprowadzanie w błąd.

Ale tak czy tak byłbym z nim ostrożny - selen powinien iść w parze z jodem, a ludzie chorzy na SM mają często autoimmunologiczne zapalenie tarczycy, przy którym jod jest niewskazany.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16244396

zaś pdf powinien się pobrać po kliknięciu:

http://www.iss.it/publ/anna/2005/2/412217.pdf

o to badanie chodzi - dość dobre, już mniejsza z tym, gdy zdrowi ludzie mają czegoś o 30% mniej albo więcej, ale niektórych rzeczy chorzy na SM mieli po 7 razy więcej albo 3 razy mniej.

[weluncia]

Witam
Powiedzcie proszę, jakie suplementy na zespół przewlekłego zmęczenia i bóle w stawach?

[Jukka]

Mnie na zespół przewlekłego zmęczenia neuro zapodał amantx (to taki lek dla chorych na Parkinsona, ale wcześniej inna neuro też mi to przepisywała... no ale to jak napisałam lek a nie suplement) i vigor junior. Dlaczego junior - nie wiem, nie pytałam, może skład ma bardziej odpowiedni niż ten dla dorosłych, zapytam przy następnej wizycie. W każdym razie 2 dni temu skończyłam jeść ten vigor i jakaś się dziś już czuję jakby bez wigoru.

[dareczek705]

Czy ktoś z was zażywał suplement o nazwie Chlorella.Przeczytałem wczoraj o nim aż się za głowę złapałem ile to ma witamin i minerałów.I jest tani.

[tomakin]

Zamiast chlorelli lepiej kupić spirulinę - prawie to samo, ale chlorella ma czasem BARDZO silny i nieprzyjemny skutek uboczny. Nieczęsto, raz na kilkanaście - kilkadziesiąt osób, ale głupio być akurat jedną z nich i spędzić cały dzień wymiotując... Dodatkowo spirulina ma kwas gamma linolenowy, niewiele - ale ma. Zawiera (podobnie jak chlorella) urydynę, o której w składzie pewnie nie przeczytasz, w polskim internecie też nie bardzo, a która jest jednym z ważniejszych składników pokarmowych które można dostarczać przy SM.

Kończę robić stronkę o zespole przewlekłego zmęczenia, jak mi przypomnisz za tydzień czy dwa powinna być gotowa, dam link, tam będą wyjaśnione zarówno najczęstsze mechanizmy jego powstawania, jak i sposoby radzenia sobie (bo ten zespół to jest grupa chorób, a nie choroba).

[weluncia]

tomakin dzięki, przypomnę. Natomiast kiedyś pisałeś ,że zrobisz w wolnym czasie podsumowanie suplementów co z czym można a co jedno wyklucza inne Pewnie z czasem krucho.
Ja dzisiaj zamówiłam takie suplementy podpowiesz jak brać. Nigdy nie brałam suplementów ani żadnych leków, ale moja smka zaczęła mnie wkurzać po 17 latach i postanowiłam coś pobrać .Obecnie dokucza mi niedowład lewostronny od ok. roku i od 3 m-cy to zmęczenie.
A kupiłam:
Witamina D D-3 5000 IU
Methylkobalamina METHYL B-12 5000 mcg
NAC N-Acetyl Cysteine 600mg
MSM 1500 mg
Cat's Claw Koci Pazur 500 mg
Cynk + Magnez + Wapn Skład: wapń 1000 mg, magnez 400 mg, cynk 15 mg
Selen 100mcg/
Lecytyna 1200mg
KWAS ALFA LIPONOWY 300mg
Kwas foliowy 800mcg
WITAMINA C 500mg
Jak to zacznę brać to zamienię się w jedną ogromną pigułę
A może do tego wszystkiego jakieś osłonowe dołożyć, bo chociaż żołądek mam zdrowy to nie wiem jak to wytrzyma

[tomakin]

czas poszedł głównie na remont pokoju

dużo rzeczy miałem zrobić, ze dwa nie dokończone projekty leżą na kompie i czekają na te parę godzin wolnego. Odkładam to, bo wiem że jak już zacznę pracować, nie będzie zmiłuj się

Żołądek będzie mocniejszy po tych suplach, ale:

- lecytynę zwiększ tak z 15 razy, nie, nie przesadzam
- jeśli masz zamiar brać cynk, to KONIECZNIE bierz też równolegle jakiś preparat miedzi
- lecytyna nie podziała (albo podziała ledwo - ledwo) jeśli nie będzie równolegle zarówno omega 3 w odpowiedniej formie i dawce, jak i urydyny - czy to z drożdży, czy ze spiruliny
- nie ma oleju z wiesiołka, a to jeden z ważniejszych supli - tylko nie kupuj w tabletkach, bo zapłacisz ze 4 razy więcej niż za butelkowy. Sporo go trzeba, tak z 15 ml dziennie, więc warto kupować najbardziej ekonomiczny - tani nie jest
- za koci pazur nie odpowiadam, jakby było jakieś nagłe pogorszenie i rzut (koci pazur aktywuje system odpornościowy) to nie do mnie z pretensjami Niektórzy mówią ze pomaga na choroby auto, inni - że potrafi bardzo mocno zaszkodzić. Badań nie przeprowadzono, więc jak chcesz brać, musisz "w ciemno".

[weluncia]

Dzięki za odpowiedź.Rozumiem ,że wszystkie, które kupiłam mam brać w takich dawkach jak zaleca producent i dokupić wiesiołka, spirulinę i miedź(a jaką sugerujesz?) no i zwiększyć lecytynę i zastanowić się nad kocim pazurem. Zapomniałam napisać,że biorę obecnie LDN ale to chyba nie przeszkadza? Pozdrawiam Ela

[tomakin]

Nie wiem, co to LDN, zresztą naprawdę ciężko przewidzieć interakcje pomiędzy lekami które mocno ingerują w setki procesów w organizmie, a suplementami.

Tak, te pozostałe można w takich dawkach, co najwyżej będzie "overkill" (na przykład B12 tak samo zadziała w kilka razy mniejszej dawce). Tylko ten kwas alfa liponowy rozbij na 3 porcje w ciągu dnia, jeśli to możliwe. Można kombinować ze zwiększaniem, ale to już jest ryzyko skutków ubocznych, na przykład MSM na mnie skuteczniej zadziałał gdy brałem po 6 gramów dziennie, ale dorobiłem się ładnej bezsenności.

Miedź - jakbyś gdzieś bliżej mieszkała podrzuciłbym Ci parę gramów siarczanu miedzi do zrobienia roztworu, a tak - dowolną jakąś tanią z allegro (w aptekach z tego co wiem nie ma żadnego preparatu czystej miedzi). Ta chyba jest najtańsza

http://allegro.pl/miedz-chelatowa-coppe ... 74905.html

spokojnie możesz po 4 mg dziennie, na początek nawet 6, to jest sporo ponad normę, ale ludzie z SM mają niski poziom miedzi, dodatkowo cynk będzie ją wypłukiwał. Nie mieszaj miedzi z cynkiem, magnezem czy wapniem, bo zablokują wchłanianie. Podobnie nie bierz jej z nabiałem (który ma dużo wapnia) czy pokarmami bogatymi w ip6 (kwas fitynowy - wszelkie rodzaju zboża z pełnego przemiału).

Jeśli masz przypadkiem chorobę Wilsona to miedzią możesz sobie porządnie zaszkodzić - ale na to masz szansę dosłownie jak 1 do 100 000.

[gosc]

tomakin witamina B12 ile mg? nie moge wyczytac na Twojej stronie dokladnych dawek.

[tomakin]

Obojętnie, wszystko powyżej 1 mg jest już "overkill", czyli dużo więcej wysikasz, niż przyswoisz. Idealna forma to metylokobalamina, która pomija jeden z etapów szlaku przyswajania (cyjanokobalaminę organizm musi najpierw zamienić na metylo, poprzez przyłączenie grupy metylowej - a z tym u ludzi chorych na SM jest niekiedy bardzo ciężko).

Chyba najlepiej kupić B12 metylokobalaminę taką po 5000 mcg (5 mg) i dzielić to na kilka czy nawet kilkanaście porcji.

[beta13]

Weluncia A bierzesz koenzym Q10 ?

[weluncia]

Beatko nie , nie biorę, bo nie wiem czy też trzeba brać Jeszcze muszę dokupić wiesiołek i spirulinę i no i miedź bo faktycznie poczytałam sobie i jak w suplach biorę cynk to trzeba miedzi dołożyć i inie wiem co jeszcze mam kupić

[beta13]

Trzeba, tylko nie wiem ile się powinno (na pewno biorę a mało..). Terry W przy diecie też wymienia jako niezbędny suplement.
Tu jest fanjny wątek http://stwardnieniesmrozsiane.ok1.pl/vi ... php?t=2776 na tym forum z którego wynika że ważne też duże dawki magnezu i z czym (i nawet co kupić u nas). Ja też usiłuję w końcu ustalić stałą listę suplementów do diety..