Przeciwciała przeciwneuronalne

[rivart]

Chciałbym się Was zapytać, czy badanie na obecność przeciwciał przeciwneuronalnych ma jakiś sens. Jedni twierdzą że było by to pomocne drudzy że nie ma sensu. Jak Wy myślicie?

[blanka]

Cześć rivart .
Teza ,że sm może zaczynać się bezpośrednio w kom .nerwowej powstała już jakiś czas temu . Tylko zastanawia mnie cały czas co ona daje nam ,chorym .
Kiedy dostajemy dgn. "do ręki" -mamy już jakieś konkretne objawy (mniej lub bardziej nasilone -ale sa ,bo po cóz byśmy się diagnozowali ) . Czyli zmiany w konkretnym obszarze CUN lub ObUN są już widoczne ,bądz lekarze czekaja ,az takimi się staną ,by zaproponować kurację (objawową) .
Układ immunologiczny wysyła niechciane immunoglobuliny niszczące mieline -poprzez stan zapalny powodując jej stwardnienie -blokadę w przekazywaniu bodzców . Więc zastanawiam się co mnie ,jako chorej na sm da wiedza czy moja "immunologia" bije bezpośrednio w tkankę ,czy w komórkę nerwową (co może się dziać na poziomie aksonu ,gdyż łącząc się one tworzą synapsę ,która czynnie przewodzi impuls . Materiał do badania pobrany być musi (standardem ) ,badanie będzie na pewno dużo droższe (ociera sie już o głęboko pojętą neurologie -dotykając konkretnie neuronu -na poziomie aksonalnym) .
Objawy i tak wystąpią ,to co dostępne jest w kierunku ich niwelowania/zmniejszenia -
jest dostępne ,cały czas badane i modernizowane -więc cóż w tym momencie zaproponują mi innego? Póki co nie ma przyczyny -nie ma konkretu farmakologicznego .
Pytałeś o zdanie -więc moje jest właśnie takie . Nic efektywniejszego nie dostane do ręki -więc po co mi sie dodatkowo badać ,przysparzając sobie stresu i drażąc temat .
Jedynym powódem minimalnie dla mnie zrozumiały ,jest chęć sprawdzenia ,czy sm wystepujące już w pokrewieństwie może zaatakować mnie . I tutaj tez funduje sobie niepotrzepny i do końca nie pewny stres .
Pozdrow -ciekawa jestem także innych opinii .

[rivart]

To prawda, samo badanie nic nie wnosi istotnego z naszego punktu widzenia. Zbędny stres, zresztą nie wiadomo czy takie przeciwciała zawsze występują w naszej krwi. Tak czy owak nic z tym nie jesteśmy w stanie zrobić, chyba że prowadzić statystykę.

[blanka]

Widzę więc rivard ,że zdania jednak mamy takie same w tej kwestii .
Pozd .

[rivart]

No widzisz Blanka, ja mam SM a przeciwciała p/c neuronalne ujemne. No i co mi z tego wyniku

[rivart]

Te przeciwciała może są tak jak prążki oligoklonalne typu II - w surowicy nie występują?

[joanka]

rivart,
o co chodzi z tymi typami prążków oligoklonalnych?, w publikacjach naukowych nigdzie nic na ten temat nie znalazłam, neurolodzy robią wielkie oczy.
Tylko axel, o ile dobrze pamiętam, w Krakowie miał podział prążków na typy.
Jeśli ktoś ma jakiegoś linka, proszę podeślijcie.

[rivart]

Z tymi prążkami jest niby prosta sprawa, różnicuje się je w zależności od ich miejsca występowania w krwi i PMR. Jak wpiszesz w googlach 'prażki oligoklonalne' to wyświetli Ci się pozycja wykład - PMR. jak w to wejdziesz, to to jest plik pdf i tam masz wyjaśnione to.

Nr to kolejne typy prążków. Ja mam typ 2 jako typowy dla SM.

Ad2. Badanie jakościowe – prążki oligoklonalne:
1. Stan zdrowia:
- brak prążków w surowicy i PMR
2. Tylko w PMR - wewnątrzoponowa synteza IgG:
- choroby zapalne (tylko w PMR)
3. W PMR i surowicy - inne dodatkowe prążki:
- neuroinfekcje oraz infekcje ogólnoustrojowe z zajęciem OUN
- białka produkowane są w PMR i surowicy (np. neurosarkoidoza)
4. W PMR i surowicy - prążki w tych samych miejscach:
- choroba na obwodzie
- zaburzona bariera krew-płyn
- frakcje z surowicy przechodzą do PMR w wyniku uszkodzenia bariery (bierna dyfuzja IgG z
krwi do płynu)
5. W PMR i surowicy – obecne łaocuchy lekkie:
- bierna dyfuzja IgG do płynu

[rivart]

Zastanawiam się jeszcze nad taką rzeczą. Jak to jest że limfocyty atakują mielinę tylko w OUN. Jak to jest z tą mieliną, czy poza OUN są komórki z inną mieliną że one nie są atakowane? Jak dla mnie to ta teoria, że chodzi tutaj tylko o mielinę jest trochę podejrzana. Bardziej przemawia do mnie jednak teoria o innym podłożu tych ataków. A co jest atakowane to tego nie wiem.

[joanka]

rivart,
aaa to o to chodzi
czysto teoretyzując
-porównanie dotyczy płynu i surowicy i na tym się opiera ( zakładając wersję że wszystkie zakażenia bakteryjne są zawsze seropozytywne co ma odzwierciedlenie w surowicy,a że jest niestety inaczej to wiemy)

[rivart]

Ciekawi mnie tylko, czy ta ilość Immunoglobulin G w surowicy się zmienia, tzn czy może się zmniejszać?

[Katee]

Ad2. Badanie jakościowe – prążki oligoklonalne:
1. Stan zdrowia:
- brak prążków w surowicy i PMR
2. Tylko w PMR - wewnątrzoponowa synteza IgG:
- choroby zapalne (tylko w PMR)
3. W PMR i surowicy - inne dodatkowe prążki:
- neuroinfekcje oraz infekcje ogólnoustrojowe z zajęciem OUN
- białka produkowane są w PMR i surowicy (np. neurosarkoidoza)
4. W PMR i surowicy - prążki w tych samych miejscach:
- choroba na obwodzie
- zaburzona bariera krew-płyn
- frakcje z surowicy przechodzą do PMR w wyniku uszkodzenia bariery (bierna dyfuzja IgG z
krwi do płynu)
5. W PMR i surowicy – obecne łaocuchy lekkie:
- bierna dyfuzja IgG do płynu

Odświeżę trochę temat Zastanawiają mnie typy prążków- też nie mogę nic na ten temat znaleźć
W wynikach mam napisane, że jest to typ 3- prążki są obecne w PMR i w surowicy (słabo zaznaczone) z tego co pamiętam było tam napisane, że w PMR obecne jest to co w surowicy plus coś jeszcze. Jednocześnie rozpoznana została wewnątrzoponowa synteza IgG- z powyższego wynika, że dotyczy to typu 2 a nie 3. Nie wiem jak to interpretować.
Sprawdzam wszystko na własną rękę, bo niekompetencja i ignorancja lekarzy z jaką się spotkałam do tej pory jest przerażająca. Mój neurolog każde moje pytanie uznaje za próbę oszukania przeznaczenia i doszukiwania się zaprzeczenia SM a ja po prostu chciałabym wiedzieć jak działa mój organizm i czemu tak na prawdę służą te wszystkie badania.
Mój brat miał niedawno rozpoznana sarkoidozę, lekarz totalnie to zbagatelizował, nie zlecił mi nawet rtg klatki piersiowej...